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人物動態(tài) | 馬斯克:改變世界大多數(shù)時候不需要一個博士學(xué)位
YC:我們今年想聊一下關(guān)于你對未來的看法,以及人們應(yīng)該超哪些方向努力。你有一個說法很有名,你說你年輕的時候認(rèn)為世界上有5件最重要的事情要做,假設(shè)你現(xiàn)在是22歲,你覺得那五件事都是什么?
Elon Musk:首先,我覺得如果有人在做一些能讓社會受益的事情,這件事總體上應(yīng)該都是有價值的。不一定需要“改變世界”,只要為人們創(chuàng)造了高價值,哪怕是一個游戲或者幫人們更好地分享照片,如果能惠及足夠多人,哪怕只是微小的進步,我覺得都是有價值的。
但是說回什么東西對未來的人類影響最大?我覺得還是AI,AI是我們在較近的未來需要認(rèn)真對待的東西。
讓AI發(fā)揮正面作用是未來至關(guān)重要的事。關(guān)于AI可能的危害我們已經(jīng)談?wù)撎啻危F(xiàn)在我們需要真的make it right了。所以,從事AI工作并確認(rèn)它“正確地工作”是未來第一重要的事情。
第二重要的事情是基因工程。如果可以用基因重組的方式預(yù)防癡呆或者阿爾茨海默病,我覺得會非常有價值。
另外,想辦法連接大腦會很重要,我們現(xiàn)在大腦和外界的交互太局限了(大腦的能力沒有很好的輸出),我們大腦的能力是超過email、電腦、手機或APP的,我們本來就是超人。
YC:時下年輕人中有一種很流行的說法:“我想成為Elon Musk”,你是年輕人的精神偶像。你覺得你年輕的時候做了哪些事情讓你有現(xiàn)在的影響力?
Elon Musk:首先我得說,我志不在此,我無意成為誰的偶像。
實際上,25年前我在大學(xué)的時候就開始想這5件事了:移民外星球、可持續(xù)能源、互聯(lián)網(wǎng)、基因改造和AI。一切是從我大學(xué)時候幫忙做電動汽車開始的,那時候我在實習(xí),任務(wù)是研究電動車的電池容量會不會有突破性進展。后來去了斯坦福讀博士,課題也是這個,但1995年我申請了退學(xué),創(chuàng)辦了一家互聯(lián)網(wǎng)公司,因為當(dāng)時確實覺得互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)處于一個劇烈的變革期,而我不想做一個旁觀者——我當(dāng)時也并不確定我的研究課題一定能行得通。
你可以拿很多專業(yè)的博士學(xué)位,但這些都可能對當(dāng)下世界的發(fā)展沒有實質(zhì)的影響,而我當(dāng)時一遍遍問自己“到底什么才是有用的”,我只是想做一個有用的人。
YC:現(xiàn)在如果人們想做一個有用的人是不是需要讀一個博士學(xué)位?
Elon Musk:大部分都不需要。
YC:怎樣才是“有用”的有效路徑?
Elon Musk:只有很少一部分能work,大部分路都會通向失敗。
YC:人們怎樣才能找到能發(fā)揮他最大價值的路徑?
Elon Musk:我覺得你可以估算一下,你要做的這個事情會對目前的狀況有多少改善,能影響到多少人。要么對少數(shù)人產(chǎn)生非常大的影響,要么對多數(shù)人產(chǎn)生非常小的影響,最后計算的其實是這兩個數(shù)字的乘積。
YC:你決定創(chuàng)辦Space X的當(dāng)時,這個舉動看起來應(yīng)該非常瘋狂。
Elon Musk:非常瘋狂,這一點我不諱認(rèn)。如果開公司是為了實現(xiàn)最好的可控風(fēng)險下的回報,那開這家公司本來就是一個瘋狂的決定。不過那本來就不是我想要的。
我當(dāng)時想到的是,如果沒有人對太空科技做些改進,人們會永遠被困在地球上。而最大的太空科技公司都沒有興趣去做徹底的創(chuàng)新,他們所想做的只是讓那些陳舊的科技每年變好那么一點點。而事實是,有的時候科技甚至隨著時間會變得更糟,尤其是火箭技術(shù),1969年的時候,我們就可以登上月球,而之后空間站卻只能把人送上近地軌道,再之后空間站都退休了。
人們有時候會覺得科技會隨著時間自己變好,但實際上并不是的。只有當(dāng)聰明人付出瘋狂努力的時候它才會變好,如果沒有這些努力,實際上科技是會退化的。
你看埃及,當(dāng)初的金字塔建造技術(shù)已經(jīng)失傳了,象形文字也沒人能看懂了,再比如古羅馬的那些建筑也是一樣。歷史文明中有太多類似的例子。所以我覺得我們應(yīng)該時刻記得,宇宙的熵并不站在我們這邊。
YC:我很喜歡你身上的一點品質(zhì),那種雖千萬人吾往矣的勁兒,哪怕別人指著你的鼻子說“你簡直瘋了”你也不為所動——雖然我認(rèn)識很多瘋子,但你還是最出類拔萃的那一個。很多人都在質(zhì)疑你,你卻很堅定,我想知道你的定力從何而來?
Elon Musk:我其實經(jīng)常感到害怕——覺得害怕很正常,如果有人感覺不到害怕,可能是他精神上出了一些問題。
只不過我堅信我要做的事情足夠重要,我對它的重要性毫不猶疑,讓我覺得再難也要去做。
我創(chuàng)辦SpaceX的時候就想過,它成功的概率只有10%,創(chuàng)辦Tesla的時候也一樣,其實一家電動車公司成功的概率也是極低的,所以我已經(jīng)做好了一無所有的打算。宿命論某種程度上也有一些幫助,接受所有可能的結(jié)果會讓你更好的抵御恐懼。
YC:你覺得站在今天看,我們移民火星的概率多大?
Elon Musk:我覺得挺大的。
YC:所以,我什么時候可以去火星?BTW,如果可以回來的話,我還是希望能回來。
Elon Musk:希望我不是盲目樂觀,但是我很確定建立一個自循環(huán)的火星殖民地是一種可能的結(jié)果了。我覺得也許10年后,或者更短一點的時間內(nèi),我們就可以做到,而我必須確保SpaceX不在這之前死掉,也要確保我自己不會;如果我死了,也要有人繼續(xù)接棒做下去。
YC:你自己不應(yīng)該第一個上去。
Elon Musk:第一個上去的會是機器人。
YC:你發(fā)表過很多關(guān)于AI的觀點。你能描述一下未來的AI世界是什么樣,我們怎樣才可以到達那里?
Elon Musk:我們能期待的AI最好的樣子,是實現(xiàn)AI民主,意味著沒有哪一個公司或者哪一個小團體可以掌控AI技術(shù)。我的擔(dān)心并不在于AI會產(chǎn)生獨立意識,而是擔(dān)心有些人會用它作惡。這就是我們做OpenAI這家公司的原因,我們想把AI技術(shù)傳播出去,讓它不會只掌握在少數(shù)人手中。
當(dāng)然,這也還是要配合連接到大腦皮層的高寬帶接口。我們大腦中也有皮層和邊緣系統(tǒng)。邊緣系統(tǒng)就好像是原生的大腦,掌管你的直覺之類的東西,而大腦皮層負(fù)責(zé)的是思考的部分,我覺得如果我們能很好的把AI和大腦皮層連在一起,我們就能變成“AI人”共生體。而當(dāng)每個人都能成為AI人的時候,我們也就解決了AI獨裁的問題。這就是我能想到的最好的結(jié)果。
YC:OpenAI成立6個月,現(xiàn)在發(fā)展怎么樣?
Elon Musk:我認(rèn)為很好,我們有一個非常好的團隊(現(xiàn)在有40個人左右),而且他們很努力。OpenAI是一個非盈利機構(gòu),一般非盈利機構(gòu)都是不緊急的,但OpenAI不是,因為它做的事情的確是迫在眉睫。
YC:最后一個問題,你怎么分配你的時間?
Elon Musk: 大部分花在SpaceX和Tesla上,當(dāng)然,也會盡力分配一些時間給OpenAI,大約是每周半天。
很多人會以為我花了很多時間在媒介或者商務(wù)方面,但其實我的時間大多數(shù)——大約80%——都花在工程和設(shè)計上。
YC:我記得很久之前你帶我去參觀過SpaceX,我印象很深的是,你知道火箭的每一個細(xì)節(jié)每一項工程。
Elon Musk:是的,商務(wù)事務(wù)沒什么不好,但我更喜歡工程和設(shè)計。兩個公司都有專門的人幫我處理商務(wù)財務(wù)法務(wù)銷售方面的業(yè)務(wù),我的大部分時間都和工程團隊待在一起。